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Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

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Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por StjordiP el Jue 7 Abr 2011 - 19:27

Bueno, a petición de algunos del foro os postearé una pequeña chuleta para hacer que vuestra vocaloid favorita pueda cantar en Español. Ni que decir queda que cada voz (o voicebank) tiene sus más y sus menos, y que no en todas podreis usarla con la misma efectividad ni sonará igual.

Conocimientos básicos:

- Haber utilizado Vocaloid alguna vez
- Saber cambiar los fonemas de las notas
- Tener cierta fluidez a la hora de "improvisar" fonemas
Fonema ~ en VOCALOID Observaciones
ba/va [b a]
be/ve [b e]
bi/vi [b' i]
bo/vo [b o]
bu/vu [b M]
za [dz a]
ze/ce [dz e]
zi/ci [dz i]
zo [dz o]
zu [dz M]
cha [tS a]
che [tS e]
chi [tS i]
cho [tS o]
chu [tS M]
da [d a]
de [d e]
di [d' i]
do [d o]
du [d M]
fa [p¥ a] El símbolo ¥ se hace presionando Alt Gr. Y escribiendo 190 en el teclado num.
fe [p¥ e] El símbolo ¥ se hace presionando Alt Gr. Y escribiendo 190 en el teclado num.
fi [p¥' i] El símbolo ¥ se hace presionando Alt Gr. Y escribiendo 190 en el teclado num.
fo [p¥ o] El símbolo ¥ se hace presionando Alt Gr. Y escribiendo 190 en el teclado num.
fu [p¥ M] El símbolo ¥ se hace presionando Alt Gr. Y escribiendo 190 en el teclado num.
ga [g a]
gue [g e]
gui [g' i]
go [g o]
gu [g M]
ja [g h a]
je/ge [g h e]
ji/gi [g h i ]
jo [g h o]
ju [g h M] también se puede escribir con [p¥ g M]
ka [k a]
ke/que [k e]
ki/qui [k' i]
ko [k o]
ku [k M]
la [4 a]
le [4 e]
li [4' i]
lo [4 o]
lu [4 M]
lla/ya [j a]
lle/ye [j e]
lli/yi [j i] también se puede escribir con [dZ i]
llo/yo [j o]
llu/yu [j M]
ma [m a]
me [m e]
mi [m' i]
mo [m o]
mu [m M]
na [n a]
ne [n e]
ni [n i]
no [n o]
nu [n M]
ña [g J i a]
ñe [g J i e]
ñi [g J i]
ño [g J i o]
ñu [g J i M]
pa [p a]
pe [p e]
pi [p' i]
po [p o]
pu [p M]
ra [4 d a]
re [4 d e]
ri [4 d' i]
ro [4 d o]
ru [4 d M]
rra [4 d a] + [4 d a] Primero muy corto (1/8), segundo prolongado
rre [4 d e]+ [4 d e] Primero muy corto (1/8), segundo prolongado
rri [4 d' i] + [4 d' i] Primero muy corto (1/8), segundo prolongado
rro [4 d o] + [4 d o] Primero muy corto (1/8), segundo prolongado
rru [4 d M] + [4 d M] Primero muy corto (1/8), segundo prolongado
sa [s a]
se [s e]
si [s i]
so [s o]
su [s M]
ta [t a]
te [t e]
ti [t i]
to [t o]
tu [t M]
wa [w a]
we [w e]
wi [w' i]
wo [w o]
wu [w M]

La h no se pronuncia.

Terminaciones en "N/R/S/L"

Para hacer la N que suene bien no hay mayor problema que añadir una "n" al final de la sílaba, si se quiere hacer con énfasis por ejemplo: caminan "[k a][m i]nen][n]", basta con añadir una segunda "n" en la sílaba anterior.

Acabadas en "R": insertar al final de la sílaba una "R" final ,4 d (sin énfasis), 4 d M/ 4 d o (con énfasis)

Acabadas en "S": generalmente no hay problema, añades una "S" a la última sílaba y listo. si no la pronuncia deberás usar una Engloid (LUKA_ENG tb te sirve), y meter una "S", su fonema es (S). Has de ponerlo de tal manera que pise la mitad del final, dejándo que la última parte suene sólamente la voz inglesa.

Acabadas en "L": mismo procedimiento que con la "S", pero en vez de poner a la engloid una "S" fonética se ha de substituir por una "l0".






Última edición por StjordiP el Vie 8 Abr 2011 - 21:38, editado 1 vez
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por Maya Kamui el Vie 8 Abr 2011 - 1:48

Muy buen tema o:
Les será muy útil a aquellos que intenten hacer a un vocaloid cantar español (yo ya me di por vencida xDU)

Pero lo has hecho en el subforo equivocado. Lo muevo a Vocaloid General.

______________________

♥️Twin♥️ / Trinidad! -w-
Gracias por la firma, MJinki~ :3







regalos *-*:



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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por StjordiP el Vie 8 Abr 2011 - 2:04

OK, la verdad es que no sabía donde ponerlo, cuando tenga más tiempo igual me animo y os hago un video para principiantes de las cosas básicas que se han de saber.
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por GeRy_Katina el Vie 8 Abr 2011 - 4:29

Buen tema! nunca se me ocurrio hacerlo..
intente bajar el vocaloid2 de Luka y ni bola me dio :TwT:
pero si un dia lo logro intentare :T.T:
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por StjordiP el Vie 8 Abr 2011 - 4:35

hay un pequeño truco para que te funcione, es una clave de registro que has de cambiar y ya va a la perfección, si no te funciona te puedo pasar el archivo para activar la ISO de Luka
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por Laura Megurine el Vie 8 Abr 2011 - 9:45

Una duda, ¿esto no es de la web de giuseppe? Porque creo haber leído esto ahí, ... de todas formas hay algo que no me acaba de convencer, el sonido de la doble r se puede simular de formas más realistas que con el fonema 4 d *vocal* :/, aunque claro, para Miku es mejor con la d, fuera de ahí recomiendo no usarlo, suena un pelin forzado (para gustos los colores, lo sé, pero es que a mi no me suena bien xD)
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por StjordiP el Vie 8 Abr 2011 - 19:25

Has de jugar con el Dinamismo (DYN) del fonema, son rasgos genéricos y cada voicebank la pronuncia diferente. Yo lo suelo poner con Gumi entre un 40 y un 20 (repetir y repasar hasta que queda bien), es práctica más que otra cosa.
Está sacado de la web de giuseppe, sí, me he mirado todos sus trabajos y es francamente admirable, aún así hay fonemas que he cambiado porque a mí tampoco me sonaban muy bien, hay algunos que a día de hoy aún los estoy buscando. xD

De momento solo he usado los siguientes voicebanks:

Miku Hatsune

  • A favor: Perfecta pronunciación en las letras nasales (M/N), igualmente la pronunciación de las consonantes es bastante buena.

  • En contra: Debido al enfasis que le da a algunos fonemas acabados en consonante acostumbra a "atropellar" sílabas. Si el ritmo es rápido se ha de tener en cuenta este factor e intercalar silencios entre sílabas.


Miku Hatsune Append (Dark&Sweet)

  • A favor: Perfecta pronunciación en las letras nasales (M/N), igualmente la pronunciación de las consonantes es buena, el valor añadido que le da a la canción, si te queda bien, chapó.

  • En contra: Uso excesido e indebido de enfasis en muchos fonemas. Esto agraba su defecto, además de que hay fonemas inexistentes en su versión normal. Es una voz que requiere un aprendizaje avanzado y echarle hora, aún así el acabado puede ser regular.


Gumi Megpoid

  • A favor: Perfecta pronunciación en la mayoría de fonemas, fácil y sencilla, no da mucha guerra. Recomendable para aprender. Versátilidad. Es una voz muy batallera. Su timbre de voz es agradable al oído, no es estridente ni floja.

  • En contra: Fonemas como la doble R, son en ocasiones una ardua tarea. Se ha de vigilar con las vocales "U" e "I" ya que su pronunciación es bastante débil. Fonemas acabados en "S" requiere apoyo al voicebank. Debido a que es una voz casi de Mezzo-soprano su fuerte no son los gritos, de igual manera, no recominendo bajar mucho su escala (por debajo de Do menor (C3) ) . No sabe pronunciar bien la "Z".


Rin Kagamine

  • A favor: Perfecta pronunciación en las vocales, muy apta para escalas altas (C4). Voz potente. Ideal para gritos con mucho enfasis.

  • En contra: No la he tratado mucho debido a que su tarea de pronunciación de consonantes deja mucho que desear, excepto las consonantes nasales (M/N), el resto es bastante regular. Reduciendo su escala la pronunciación mejora, pero por contra pierde la única cosa buena que Rin posee, los gritos.


Luka Megurine

  • A favor: Buena pronunciación de fonemas, doble voicebank (DUAL), de caracter parecido al de Gumi, ideal para canciones melódicas. Buen apoyo al voicebank para terminaciones en "L "y "S" (utilizada como Engloid).

  • En contra: Los diptongos en inglés deficientes, voz entrecortada y ténue en ocasiones, fonemas con algunas consonantes son deficientes (RR).


Iroha Nekomura

  • A favor: Notable pronunciación de fonemas, muy apta para escalas altas (C4). Voz potente. Ideal para gritos con mucho enfasis. Pronunciación casi perfecta de la "RR", perfecta con la "R". Fonemas acabados en "S" no requiere apoyo al voicebank.

  • En contra: Voz en ocasiones demasiado contundente, no es apta para canciones lentas ni melódicas, en escalas bajas su voz es áspera y ruda. Enfasis a veces excesivo en algunos fonemas.


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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por Laura Megurine el Sáb 9 Abr 2011 - 1:51

Iroha, al menos en japonés es perfecta para las canción lentas... solo que hay que ajustar sus parámetros bastante, pero es capaz de cantar mucho mejor que Gumi, en cuanto a luka... las deficiencias en inglés se pueden suplir casi perfectamente reforzandola con un dueto junto con sweet ann xD o jugando mucho con los fonemas. Por ciento, la append de miku soft es bastante mejor que sweet.. (que para mi gusto, y salvo raras ocasiones, queda demasiado débil).

Deberías intentar trabajar con Miki, puede ser difícil de manejar, pero se solucionan muchos de sus 'problemas' a base de usar el parámetro de género y el de dyn. Estoy segura de que cantaría bien en español.

Aunque bueno, yo pocas veces he tratado de hacerlos cantar en español... me gusta el reto de hacerlos cantar en inglés xD, idioma que a todo esto Iroha maneja a la perfección, solo que por culpa mía y de que el fonema 'f' suelto suena mal, en alguna ocasión casi dice if-u. Aunque ahora estoy tan acostumbrada a jugar con triptongos y formas raras de [vocal consonante] que casi ni miro esos tutoriales, me las apaño mejor sola LOL.

A todo esto, si alguna vez trabajas con Big Al, por favor, dime si es decente.
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por StjordiP el Sáb 9 Abr 2011 - 2:09

Miki la he probado poco, pero no me gusta su timbre de voz, tiende a distorsionar las consonantes, eso sí, hace una "RR" perfecta.

Miku Append de momento la dejo a la sombra, he de investigar como hacer los fonemas inaudibles hasta ahora. Me da mucha guerra y tengo a veces demasiada poca paciencia con ella (pobrecilla).

A ver cuando me anime a usar Engloids, de momento me iniciaré con Luka, para pillar práctica con los fonemas. Ya te diré que tal me va, de momento estoy probando con varias canciones los voicebanks japoneses.

PD: Odio que Iroha vocalice mejor que Gumi >.<
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

Mensaje por Adept-eX el Mar 24 Ene 2012 - 10:38

Hay una forma alternativa para hacer la RR. La pille en un blog japones
Los japos pa' hacer la R escriben la silaba ru [4 M] y la repiten entre 3 a 5 veces en en una misma nota. O sea: [4 M 4 M 4 M 4 M]
Luego comprimen la nota a un largo de entre 1/64 a 1/32 y la colocan frente a la vocal respectiva y así logran el efecto. Ej: un rra quedaría como [4 M 4 M 4 M 4 M][a] segun este método

Funciona bien, si hasta gumi se dice una doble R bien marcada xDDD. Eso si, yo cambiaria la vocal M por la correspondiente. Aveces la RR como que queda "teñida" con un cierto tono de U (como si estuviese labializada) por lo que puede sonar medio raro.

Básicamente el truco entre nosotros los hispanohablantes y los japos es el mismo. Hacer que las vibrantes simples o "ere" sucesivas se fundan en una vibrante multiple jugando con el lago de las notas
----

Ahora el problema con Gumi es que las combinaciones de consonantes así como algunas consonantes al final de las notas/silabas tienden a sonar debiles. Para lograr la ere tengo que usar la combinación [4 t "vocal"]. Tambien una R palatal [4'] comprimida servia bastante (Ej: para un ra escribe [4' a][a] con la primera nota sumamente corta, como con el truco de la "erre").
Eso si, la niña al menos las pronuncia (apenas pero lo hace xD), Rin ACT1 las omitía completamente, una mierda de voz .____.
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Re: Vocabulario de Vocaloid para Español - Dificultad Moderada

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